嘉宾姓名:孙砾

嘉宾简介:现任赋源投资总经理兼首席投资官。1990-2000年先后就读于浙江大学光电系和加拿大约克大学计算机系,2001至今年先后在海外及国内量化投资公司任职投资经理、投资总监、总经理等职务,累计管理的资金规模超过10个亿。

精彩观点:

1、我觉得做主观需要交易者有一个特殊的特质,他需要有一定的胆量、定力。

2、你在市场里赚的什么钱,我觉得这个是必须要搞清楚的。

3、程序化交易对于我来说,它的优势第一是可以不受情绪控制;其次,从数据挖掘的角度,他可能对一个想法以及你的交易思路进行一个快速的检验,看是否是合理的。

4、首先我觉得国内还是好赚钱,因为市场的有效性没有国外的好。

5、不管是期货市场还是股票市场,肯定是机构的比例会越来越高,但是我觉得中国人或者说东亚人的特性不太一样,散户还是喜欢参与的。

采访实录


夺冠高手:孙总您好,感谢您在百忙之中接受夺冠高手的采访。您的账户“日积月累1”“日积月累2”分别获得了夺冠高手东方杯期货实盘大赛专业组的第三、第四名,对于获得这样的成绩,您有何感想,对今年的成绩还满意吗?


孙砾:非常满意,我觉得运气成分也占了挺大的因素,主要是行情比较配合。就我们的策略而言,只要有一定的波动就有盈利的机会,虽然今年的行情不是特别的连续,但是波动幅度还可以。

第二届夺冠高手东方杯期货实盘大赛专业组第三名

第二届夺冠高手东方杯期货实盘大赛专业组第四名


夺冠高手:据了解,您主要是做程序化的交易,您当初是为何会选择这样的交易方式呢?


孙砾:因为做主观做不好。当初尝试过一段时间做主观,交过不少学费,我觉得做主观需要交易者有一个特殊的特质。他需要有一定的胆量、定力,我觉得我是胆小的人,而且容易受情绪的影响,所以我觉得程序化更适合我。


夺冠高手:您在接触程序化之后是否也遇到过一些问题?还是一直都比较顺利?


孙砾:问题是遇到不少,也会有各种各样的坑,也会交一些学费,但总体来说还是挺顺利的。之前也在国外做了很久,在策略开发上有过很多的坑,比如之前老是想赚快钱,策略开发的方向也不太对。


夺冠高手:在您之前的交易经历中,和我们分享下印象比较深刻的交易经历或是时间段。


孙砾:在我印象中离得比较近的印象比较深的就是2015年,上半年做程序化收益率很一般,但当时股票涨得非常好,我们的收益率就比不上股票的收益率,那时就做过一些主观的调整,实际上却是适得其反,造成比较大的亏损,这也是15年的一个教训。


夺冠高手:在您的交易过程中,是否会借鉴学习国内外高手的交易理念和方法,哪些是您比较欣赏的,对您的交易影响比较深的?


孙砾:挺多的,刚入行的时候,看过的书我数不清多少了,当时在国外,主要看的是国外的人,影响比较深的,一位是写《短线交易秘诀》的Larry Williams,还有一位就是《黑天鹅》的作者,他们的理念对我影响比较深。


《短线交易秘诀》


夺冠高手:具体是哪些方面的影响呢?


孙砾:首先我觉得就是,你在市场里赚的什么钱,我觉得这个是必须要搞清楚的。然后像Larry Williams,他的书里面的就会提到很多交易手法上的东西。


夺冠高手:您做了这么久的量化程序化交易,您觉得和传统的交易手法相比,量化程序化有哪些区别呢?


孙砾:其实程序化交易对于我来说,它的优势第一是可以不受情绪控制。机器就是执行命令。还有一个就是说,从数据挖掘的角度,他可能对一个想法以及你的交易思路进行一个快速的检验,看是否是合理的。因为很多时候你肉眼观察到的东西在市场里面往往被检验是错误的,那么,通过模拟回测就能够迅速的检验这个想法对不对。最主要是这两点。


夺冠高手:我们也会细分套利、趋势多种类型的策略,您主要是运用哪个类型的策略,还是多策略相结合?


孙砾:我们肯定是多种策略组合,一个是趋势策略,之所以我说今年的收益还不错,主要是因为有一些短波段的趋势。比如说持仓几天,当然我们也有持仓比较长的,比如说一两个月的这种,也有持仓就几个小时的。这是趋势的,那么还有套利的,有跨品种的、跨期的、那么还有就是多空类的策略。


夺冠高手:目前来看,您这一个比较大的资金量,回撤控制在1%-3%左右,回撤止损您是怎么看的?


孙砾:这个首先是有运气成分,真的是有运气成分。如果按我们的回测的预期的话,我觉得10%的回撤是很正常的。

 


夺冠高手:也就是说10%以内的回撤您都是可以接受的?


孙砾:如果我接受的话,那30%以内我都是可以接受的,关键看资金的性质不同,如果是我们自有资金的话30%是没问题的,因为我们追求的是绝对收益,所以回撤大一点无所谓。因为我们有信心,如果拉长时间,比如说从半年来看,或者说一年来看,我们肯定是赚钱的,所以回撤大一点,我们是可以接受的。

那么,如果是客户的资金或者资管类的资金的话,那么这个回撤我们就会通过调杠杆比例、调仓位,来尽量控制回撤,因为客户不会接受太大的回撤。


夺冠高手:在品种选择上您会有特定的偏好么?


孙砾:我们尽量不去专注于某一个板块,还有就是,我们选择的是所有的活跃品种。这两个账户的话,基本上都是有20多个品种。

首先趋势类的策略都是赚大钱的策略。其实你很难去预测,说某一个板块或者某一个品种,它会有趋势,所以我们基本上还是属于跟随型的,所以跟随的话,就不能去预测。因为我们也没有那个能力,能知道哪个板块儿一定会有行情。

活跃就是说它的流动性比较好,不活跃的品种对我们来说就没法做。


日积月累1成交偏好


日积月累2成交偏好

 

夺冠高手:这两个账户来看目前已经达到3000万,对于您的策略来说,容量是多大呢?


孙砾:波段长的策略,资金容量还是没什么问题的。我觉得我们策略组合的话,资金容量应该在大几个亿吧,应该问题不大。

 


夺冠高手:您之前也在国外做交易,可以说国内外两个市场都有所接触,那在您看来,国内程序化交易的市场环境相较于国外有什么区别呢?


孙砾:首先我觉得国内还是好赚钱,因为市场的有效性没有国外的好,因为国外他是机构博弈,就是散户是非常少的。所以说国外的市场更难赚钱。国内的市场相对来说要好赚一些。市场的有效性要高一些。


夺冠高手:您刚刚也提到了国外市场机构用户更多一些,从我们大赛的数据上来看的话,我们也是发现机构或者资金比较大的这种专业投资者,他们的盈利能力会比小资金的投资者或者说散户,盈利能力要高很多,那您觉得中国未来的资本市场,会不会也像国外这样发展?


孙砾:我觉得大方向肯定是这样的,不管是期货市场还是股票市场,肯定是机构的比例会越来越高,但是我觉得中国人或者说东亚人的特性不太一样,散户还是喜欢参与的。那么我觉得不会像国外这样的高占比。国外的比例基本上是,机构占比应该是在八成以上,中国现在是多少我不是很清楚,可能四五成。但我觉得这个占比,未来五到十年达到六七成,可能应该问题不大。


夺冠高手:机构占比逐渐增加的这样一个过程,对您程序化交易的来说是否会有一定的影响?


孙砾:竞争肯定是越来越激烈了。机构之间,大家也会互相地学习,然后互相竞争,这肯定是钱会越来越难赚。对我们来说和小资金、散户去比也没什么意义,最后肯定是机构和机构之间的较量,而且这个较量其实也会来自于资金方。资金方的话,他也不会在散户之间比较嘛,他肯定是在机构之间比较。


夺冠高手:程序化交易需要具备哪些硬件和软件的条件?个人投资者有可能实现吗?


孙砾:个人是可行的,其实我也认识不少个人在做程序化的。但是我觉得和机构来讲的话,套路不太一样。这个其实就像是做自营和资管的区别。如果你做资管的话,那么你很多的策略是需要按照资方的要求去调整的;如果是自营的话,那我就是做绝对收益,我就是怎么赚钱怎么做。

个人这块呢,他更像是自营。然后随着资金量的不同,比如说你是几十万的时候和你做到几千万的时候,那么策略肯定也会不一样。


夺冠高手:您现在也搭建了自己的团队,您的团队大概是个什么样的规模,人员分工情况是怎么样的呢?


孙砾:我们CTA这边做研发的话有十多个人,十多个人的开发,其实相对都比较独立,就是按照公司的一个统一的安排吧,然后每个人各自发挥自己的能力,那么其实也不是特别去限定他们做什么策略。他某一段时间对某一种策略有灵感都可以,但是在公司的一个统一安排下。就是我刚才说的策略类型,趋势类的、套利类的、多空类的策略。


夺冠高手:最后,想请孙总聊一聊,您对我们期货实盘大赛有着怎样的期许?


孙砾:希望你们越办越红火!


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